Au sujet des réservations de places...

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Au sujet des réservations de places...

Message  BlueStef le Mer 17 Nov 2010 - 17:00

Une fois n'est pas coutume et après y avoir réfléchi et en avoir discuté avec plusieurs camarades, j'ai une petite remarque et quelques questions à poser au sujet des réservations de places.

J'espère que cela ne sera pas pris pour de l'irrespect, mais plutôt comme des idées, du ressenti pour, si cela est possible et-ou voulu par l'association, peut-être améliorer un peu les choses ou tout au moins les clarifier.

J'en profite pour commencer par remercier et saluer le travail des personnes de l'association qui gèrent cela et qui sont-seront présentes pendant plusieurs heures pour les réservations.


Quelques remarques donc :

- Des personnes étant présentes devant le théâtre à 5h du matin le premier jour se retrouvent avec des places que l'on qualifierait sans exagérer de "moyennes". La plupart des places les mieux placées pour suivre le spectacle sont déjà prises, apparemment avant l'ouverture à la réservation au public. C'est la première année que l'on est aussi mal placés en prenant les mêmes précautions et en faisant les mêmes efforts que d'habitude. Quand on sait justement les efforts que font certaines personnes, le COÛT financier d'un tel weekend pour des personnes venant de toute la France et de l'étranger pour se retrouver à avoir le choix entre des strapontins ou le 20ème rang, c'est relativement dérangeant.

Nous savons, et nous comprenons, qu'une partie des places est réservée pour les familles (on entend par-là les parents directs des petits chanteurs). C'est comme ça chaque année, c'est comme ça pour toutes les chorales. (Chez les PCCB, 3 rangs sont réservées pour les officiels et les familles d'accueil), mais il semble que cela prenne de plus en plus de place(s) et particulièrement cette année.


Nous nous posons donc quelques questions :

Pour qui est-il possible de réserver des places AVANT l'ouverture publique des réservations ?

Y a-t-il un nombre de places limites réservables-attribuées pour les familles ?

Est-ce que les amis-connaissances-voisins etc. des familles ou des gens de l'association ont accès aux réservations en dehors des procédures publiques ? (cad venir au théatre ou au local, téléphoner ou écrire).


Ces questions ne sont pas forcément politiquement correctes, comme on dit, mais elles existent, et nous sommes quelques-uns à nous les poser après la relative déconvenue de ce samedi matin. Elles n'impliquent pas forcément une remise en question de certaines pratiques ou façons de faire, mais elles ont pour but de nous en informer, simplement.

C'est-à-dire comprendre comment se passent les réservations, et de rappeler que, même si les familles des chanteurs sont bien entendu au premier plan dans la vie de la chorale, les spectateurs qui viennent aux galas et aux concerts, avec l'investissement financier qui en résulte, ne sont pas en reste. Nous regrettons de devoir noter manque apparent de transparence dans la gestion jusqu'alors très satisfaisante des réservations pour le Gala, mais la situation de samedi matin est décevante.


Je sais bien qu'il n'est pas dans les habitudes des amis de la chorale de faire ce genre de remarque et que beaucoup préfèrent souvent se satisfaire de ce qu'ils ont en se contentant d'applaudir (souvent avec raison) à tout ce qui se fait ou se décide autour des PCAIF, mais après en avoir discuté avec plusieurs amis, nous avions envie d'avoir quelques éclaircissements à ce sujet.

J'en profite pour rapporter aussi les réflexions essuyées l'année dernière lorsque certains de mes amis ont voulu acheter plusieurs DVD. IIs ont été mal accueillis car, je cite : "il faut en laisser pour tout le monde"... Cela laisse rêveur.

Que cela change les choses ou pas, cela n'est pas vraiment important, le but étant que l'on sache exactement et officiellement comment fonctionnent les réservations et les attributions de places.


S'il s'agit de faire PRINCIPALEMENT plaisir aux familles et aux amis des familles lors du gala, alors pourquoi ne pas bloquer d'office et de manière officielle trois ou quatre rangs précis ? Fermer au public le gala du dimanche ? Ou organiser un concert répétition pour les familles la semaine précédente... Ce sont des suggestions rapides, qui ne tiennent pas compte d'impératifs éventuels, mais quand on critique ou pose des questions, il faut toujours proposer derrière, être constructif.


En espérant une nouvelle fois ne pas être mal compris dans notre démarche, j'assure l'ensemble des chanteurs, familles, membres de l'association de notre soutien et de nos encouragements pour le gala qui approche et les concerts qui suivront.

Avec vous de tout coeur, depuis longtemps et pour longtemps.

BlueStef

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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  Flomick le Mer 17 Nov 2010 - 18:31

BlueStef,

Je suis en train de te répondre. Bientôt, donc, quelques réponses aux questions que vous vous posez ici même.

A tout de suite.



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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  GrandRusignolu le Mer 17 Nov 2010 - 19:32

Le 10 novembre j'ai demandé des renseignements sur le Gala. Personne ne m'a renseigné sur ces problémes de places.
Comme on me l'a indiqué j'ai envoyé un chèque de 30 euros pour réserver les places pour les deux galas et je viens d'apprendre par message privé qu'il y a un problème de place.
C'est bien dommage car hier mardi j'ai commandé et payé mon billet pour 158,46 euros. Je doute que je puisse annuler
J'ai aussi réservé l'hôtel (159,70 euros) que je peux toujours annuler.
Cela me fait en tout 348,16 euros et je ne sais pas si j'ai des places!
J'aimerais bien que quelqu'un de ce forum ai l'aimable amabilité de se pencher sur la question.

Cet été j'ai déjà été très déçu des relations alors que j'ai assisté à 3 concerts sur la tournée............

J'espère avoir une réponse. Merci!

Mon téléphone: 04 95 36 88 90

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APPEL URGENT

Message  GrandRusignolu le Jeu 18 Nov 2010 - 8:01

Je viens d'appeler pour essayer d'annuler ma réservation pour l'avion. MON BILLET N'EST PAS REMBOURSABLE!!! J'en ai pour 160 euros!


EST-CE QUELQU'UN PEUT M'AVOIR DES PLACES POUR LE GALA? J'AI DEJA ENVOYE UN CHEQUE DE 30 euros!


MERCI!









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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  Hover le Jeu 18 Nov 2010 - 15:54

GrandRusignolu a écrit:Je viens d'appeler pour essayer d'annuler ma réservation pour l'avion. MON BILLET N'EST PAS REMBOURSABLE!!! J'en ai pour 160 euros!


EST-CE QUELQU'UN PEUT M'AVOIR DES PLACES POUR LE GALA? J'AI DEJA ENVOYE UN CHEQUE DE 30 euros!


MERCI!

Le problème soulevé par Bluestef est encore plus important. Car j'ai l'impression que la salle n'est pas assez grande pour accueillir tous les visiteurs. Si 48h après le début des réservations des places, ils n'y en à déjà plus alors peut être que la chorale devrais pensé à changé de salle pour en prendre une plus grande. Je sais que la coutume veut que le théâtre d'Asnières est important dans la tradition du gala des PCAIF. Mais quand le public ce voit affiché complet aussi vite, peut être qu'il est temps de passé à la taille supérieurs. Car sur le long terme les gens refoulé risque de ne plus vouloir faire la démarche de venir voir les PCAIF car complet à chaque fois. Ce n'est qu'une idée parmi d'autre.

Je suis navré de ne pas pouvoir t'aider GrandRusignolu. A tu essayer d'appelé la chorales pour en savoir plus ?

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RESERVATIONS DES PLACES

Message  michelsauvee le Jeu 18 Nov 2010 - 16:21

je suis bien content de voir que d autres que moi ont souleve ce probleme!
cela fait deja plusieures annees que j en avais parlé , j avais meme propose une troisieme seance ce qui s est fait .......une fois !!!!
il est difficile de trouver une solution car evidemment les parents sont prioritaires; mais peut etre que s ils ne venaient qu a 1 seance et non 2 deja cela libererait pas mal de places;
probleme probablement insoluble malheureusement sauf peut etre en louant le STADE DE FRANCE !!!!!!!!!
ne pouvant venir cette année pour cause de maladie, je souhaite a tous un merveilleux concert

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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  BlueStef le Jeu 18 Nov 2010 - 19:19

J'en profite pour répéter quelques propositions à la volée :

- Inciter les familles à venir le Dimanche plus que le samedi.
- Organiser une répétition générale la semaine ou le weekend précédent pour les familles et les connaissances.
- Trouver une salle plus grande aux alentours d'Asnières (le théâtre est-il prêté gracieusement par la Mairie ? Cela m'étonnerait)


Bien sur ces propositionsne tiennent pas forcément compte d'éléments qui nous sont inconnus.

A ce sujet, les réponses arrivent ? (J'imagine volontiers que ce ne doit pas forcément être simple de répondre, patience, encore)


GrandRosignolu, je ne connais personne qui ait des places en trop, je me renseigne et je te tiens au courant dans le cas d'un désistement éventuel, mais c'est peu probable parmi mes connaissances.

J'espère que ça va s'arranger.

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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  Le_neptunien le Jeu 18 Nov 2010 - 19:49

GrandRusignolu a écrit:EST-CE QUELQU'UN PEUT M'AVOIR DES PLACES POUR LE GALA? J'AI DEJA ENVOYE UN CHEQUE DE 30 euros!

Ne t'ai-je pas déjà dis que je faisait mon possible ??? Ayant été contacté directement, je me sens attaqué par cette remarque et souhaite donc réagir. Je tiens à préciser que le chèque en question est bien arrivé ... le 16/11 et est daté du 15. La mise en vente des places, enfin façon de parler on est d'accord, avait eu lieu le 13 comme indiqué sur le site officiel depuis plusieurs semaines. Certains de ce forum ont pu, par divers moyens, obtenir des places en temps et en heure et je mets tout en oeuvre pour t'en trouver. J'ai déjà deux pistes sérieuses mais ai besoin, comme dit dans mon mp, d'un minimum de temps.

Ceci étant, je te propose de continuer cette conversation, s'il y a lieu, en mp pour ne pas poluer le forum d'affaires privées.

Cordialement,

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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  Flomick le Jeu 18 Nov 2010 - 21:06

Toutes les questions que beaucoup de personnes se posent et dont BlueStef s'en fait l'écho dans son message sont tout à fait légitimes. Aussi, je vais tâcher d'y répondre au moins en partie, de la façon la plus claire et transparente possible. Je tiens juste avant à dire que, je peux y répondre d'après ce que je sais en tant que parent de PCAIF, mais que, même si j'ai été, en tant que tel, consulté auparavant, je n'ai pas décidé moi-même de ces nouvelles mesures prises cette année, j'ai simplement donné mon avis comme d'autres parents ont exprimé le leur. C'est, ensuite, la direction de la Chorale qui a pris les décisions qui étaient les leurs en essayant de safisfaire, en premier lieu, il est vrai, les familles.

Alors, je vais vous donner quelques précisions puis, chacun pourra faire sa propre analyse de la situation et, si toutefois les réponses qui seront les miennes ne vous donnent pas entière satisfaction, je vous conseillerais, dans ce cas, de vous adresser directement à la Chorale qui se chargera ou non de vous venir en aide. Je tiens à préciser un point très important : ici, sur ce forum, chacun est libre de s'exprimer comme bon lui semble puisque c'est, en plus d'un lieu d'informations, un lieu de discussions. La seule contrainte demandée de ma part, mais elle n'est pas anodine, est de rester correct et respectueux dans la façon où vous faites valoir vos revendications. Mais, ce forum n'est, n'a jamais été, et ne sera jamais le "bureau des plaintes" officiel des PCAIF, ce n'est donc pas ici que vous pourrez régler tous vos soucis vis-à-vis de la Chorale. Vous trouverez toujours une certaine écoute, occasionnellement de l'aide, mais je m'interdis formellement de répondre à la place des membres de la Direction des PCAIF, ils peuvent s'en charger très bien eux-mêmes. Aussi, si certains dysfonctionnements demeurent à ce jour en ce qui concerne les réservations des places du prochain Gala, il est primordial de contacter au plus vite les personnes concernées au numéro que je vous rappelle : 01-47-33-24-47 (Mireille Dominguez ou Gérard Messager).

Donc, voici quelques faits établis :

- Une pré-réservation a été décidée concernant les familles de PCAIF. Celle-ci était la suivante : 6 places maximum par famille (à répartir entre le samedi et le dimanche) le 3 et le 10 novembre dernier (avec, pour confirmer ces pré-réservations, le règlement à l'appui). Ces 6 places étaient à retenir en catégorie 1, c'est-à-dire de la scène jusqu'à la console de mixage d'où Eric Dubrez exerce ses talents d'ingénieur du son. Je précise que les règles étaient 6 places par famille, chacune d'entre-elle en faisant, ensuite, l'usage qu'elle voulait (parents, amis, voisins ou autres, peu importe mais, c'était 6 places et seulement 6 en pré-réservation dans les conditions ci-dessus exposées). Entre les choristes, solistes, musiciens du groupe chantant, puis en rajoutant tous les petits nouveaux, je vous laisse imaginer le nombre de familles que cela représente, et, si vous multipliez par 6 ce nombre, vous arrivez à un nombre de places pré-réservées pour les familles de PCAIF relativement important. Je rappelle que la catégorie 1 représente environ 400 places. L'effectif actuel de la Chorale, tout âge confondu doit dépasser la centaine, ce qui fait pratiquement autant de familles (alors, je vous laisse faire le calcul !). Au-delà de ces 6 places, deux solutions étaient alors envisageables :

1) Soit le 3 et le 10 novembre mais, dans ce cas, les places supplémentaires ne pouvaient être retenus qu'à partir de la catégorie 2 soit vers le haut de la Grande Salle et, bien entendu, avec règlements à l'appui qui, comme pour les réservations téléphoniques ou par e-mail, confirment ces réservations (pas de réservations sans le règlement reçu par la Chorale : ceci est valable pour tout le monde, y compris les familles de PCAIF, que les choses soient bien claires). Ceci ayant pour but de laisser encore un certain nombres de places libres parmi les plus intéressantes à tout public autre que les proches de nos petits chanteurs (vous, fan's, deviez disposer normalement, à partir du 13 Novembre d'un nombre non négligeables de places en catégorie 1). Dans ce dernier cas, nous arrivons au point numéro 2 ci-dessous.

2) Soit à partir du Samedi 13 Novembre dernier où, parents comme toutes autres personnes pouvaient venir directement au Théâtre comme les années précédentes. Dans ce dernier cas de figure, nous pouvions reprendre autant de places que nous souhaitions et il n'y avait plus de restriction concernant les catégories, la seule contrainte était les places restant disponibles à cette date.

- A cela, il faut tout de même ajouter un petit détail qui a son importance : de nombreuses places sont réservées de longue date par la municipalité dans les tous premiers rangs. Cela dimimue d'autant le nombre de places restant à disposition de tout public, y compris les familles.

- Nous pouvons également compter les places attribuer aux preneurs d'images "officiels" qui sont en charge de l'élaboration d'un futur DVD qui sera mis en vente d'ici quelques semaines, pour le plus grand plaisir de toutes et de tous.

- Enfin, il est aussi à signaler que, cette année, toutes les places des deux premiers rangs ne sont pas disponibles puisque, en effet, l'avant-scène va venir empiéter sur les places des rangs A et B, soit environ 30 places le samedi et autant le dimanche non-disponibles pour tout public, ce qui n'est pas négligeable.

Il pourrait être de nouveau très intéressant d'envisager, ou du moins d'exposer à la Direction des PCAIF, l'intérêt de prévoir, peut-être, la tenue d'un troisième concert pendant le week-end du Gala pour les années futures, comme ce fût le cas en 2006 à l'occasion du soixantenaire de la Chorale. Celà serait peut-être un peu compliqué à organiser mais, avec un peu de réflexion, tout est possible, pourquoi pas. Je veux bien me charger de poser cette question lors d'une prochaine réunion des PCAIF où les parents auront la possibilité de prendre la parole.

Changer de salle comme j'ai pu le lire est tout à fait à exclure, la Grande Salle du Théâtre d'Asnières est vraiment de qualité, avec un personnel très à l'écoute des membres de la Chorale, et surtout très compétents. Et puis, comment envisager, pour les Petits Chanteurs d'Asnières, de chanter, à l'occasion de leur Gala annuel, ailleurs qu'à Asnières ? Non, là, c'est inenvisageable.


Maintenant, je voudrais revenir sur le point concernant la vente des DVD que BlueStef a exposé. Il est certain que s'entendre répondre "il faut en laisser pour tout le monde" lorsque l'on désire acheter plusieurs DVD n'est ni agréable, ni d'une finesse et d'un tact de bon goût, et je peux comprendre le sentiment d'étonnement, voir d'agacement à s'entendre répondre ce genre de phrases. Cependant, il est certain que la Direction des PCAIF a le souci de satisfaire le maximum de personnes et, il aurait été simplement souhaitable de choisir un peu mieux certains mots et prendre un peu plus de temps pour expliquer que le nombre de DVD disponibles lors du Gala n'était peut-être pas suffisant et qu'il fallait limiter un peu par personne pour mieux contenter le plus grand nombre de potentiels acheteurs. Je conseille, si vous le souhaitez, d'en reparler calmement avec les membres des PCAIF afin que les choses se passent mieux à l'avenir.

Enfin, je souhaite vous confirmer que le CD du Gala de l'année dernière doit être mis en vente cette année. Vous pourrez retrouver le stand habituel mais, afin de désengorger celui-ci souvent pris d'assaut pendant l'entracte, un système de vente supplémentaire sera mis en place. Vous pourrez trouver deux ou trois vendeurs juste avant l'entrée dans la salle du concert, les samedi et dimanche (dans le hall d'entrée ou dans celui du premier étage) puis à l'entracte (cette fois-ci dans la salle). Je pense que vous repérerez assez facilement ces vendeurs mais, je tiens à vous préciser dès maintenant que j'en ferai parti (pour ceux qui me connaissent de vue, ce sera facile à me distinguer afin d'acheter ce CD et pour ceux qui ne me connaissent pas encore de vue, et bien ce sera également l'occasion de faire votre connaissance). Je n'ai pas spécialement le prix de ce CD mais, je pense qu'il devrait se situer entre 10 et 15 euros. Je ne connais pas non plus le nombre de CD disponibles lors du Gala, aussi la restriction concernant le nombre par acheteurs sera peut-être de rigueur mais, rassurez-vous, je saurais trouver les mots pour vous le dire de manière élégante et non-brutale. Aussi, n'hésitez pas à venir me voir.

J'ai probablement oublié certains points mais, si cela était le cas, je reviendrais vers vous dans les prochaines heures.

Je me dois de procéder à une très importante mise à jour du forum, à tout point de vue, aussi soyez attentifs à tout ce que je pourrais vous proposer à court terme.

A très bientôt.

Bien Cordialement.


PS : GrandRusignolu, à l'heure où je poste ce message, tu as, je l'espère, trouver des solutions à tes soucis. Je te recontacte par MP.


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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  BlueStef le Jeu 18 Nov 2010 - 22:20

Voilà des réponses très claires.

Effectivement 600 places réservées aux familles, à répartir en deux fois 400 places, ça rentre et il en reste pas mal.

Je crois quand même qu'il serait utile de proposer un troisième concert, peut-être uniquement réservé aux familles.

Car quand plusieurs facteurs s'y mettent :

- La mairie réserve un certain nombre de places
- Plus (+) de places sont réservées le samedi par les familles
- Plus (+) de places sont demandées le samedi par le public
- Deux rangs sont en partie bloqués par l'avant-scène

Nous voilà avec des demandes insatisfaites et des spectateurs moins bien placés que d'habitude.


En tout cas merci déjà pour ces éclaircissements. Et merci d'avance de nous tenir au courant des discussions qui pourraient arranger les choses à ce sujet.

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Re: Au sujet des réservations de places...

Message  Le_neptunien le Ven 19 Nov 2010 - 7:32

Un grand merci à Flomick pour ces éclaircicements. En espérant que la chorale sente le malaise qui nous a envahi en voyant le peu de place disponibles.

BlueStef a écrit:Je crois quand même qu'il serait utile de proposer un troisième concert
Cela me semble effectivement de plus en plus idispensable, quelque soit la forme et les modalités et malgré que cela fasse beaucoup pour nos petits chanteurs.

A bientôt

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