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Communion tropicale

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Communion tropicale - Page 2 Empty Re: Communion tropicale

Message  tropifan Mar 10 Juil 2012 - 11:06

Ils ont déjà la valeur de tenir chaud parce que à 3500 ou 4000 m d´altitude ça caille. Et puis le chapeau surtout est tellement lié à leur identité que lors d´une réunion au collège français, Luis n´osait pas entrer, étant le seul indien. Je lui ai dit "enlève ton chapeau et personne ne te remarquera" et il m´a répondu "j´ai honte". En fait, je ne l´ai jamais vu sans chapeau.


Dernière édition par tropifan le Mer 12 Sep 2012 - 20:25, édité 1 fois

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Message  Simulacra Mar 10 Juil 2012 - 13:37

tropifan a écrit:Ils ont déjà la valeur de tenir chaud parce que à 3500 ou 4000 m d´altitude ça caille. Et puis le chapeau surtout est tellement lié à leur identité que lors d´une réunion au collège français, Luis n´osait pas entrer, étant le seul indien. Je lui ai dit "enlève ton chapeau et personne ne te remarquera" et il m´a répondu "j´ai honte". Et en fait je ne l´ai jamais vu sans chapeau.

Il y a de vrais problèmes de racisme envers les indigènes ? Je m'excuse si ma question est naïve, mais je ne connais pas du tout ce coin du monde, que je pensais plutôt paisible...
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Message  tropifan Mar 10 Juil 2012 - 14:27

C´est ce qui m´a choqué lorsque je suis arrivé, c´est un racisme hypocrite car rares sont ceux qui disent ouvertement qu´ils sont racistes, mais j´ai souvent entendu des trucs comme " les Indiens sont le malheur de ce pays" " indien dégoûtant" "indien de merde". Une anecdote : c´était ma première année là-bas et j´avais invité à dîner un jeune couple connu dans une excursion aux îles Galapagos. Il y avait aussi des amis sociologues suédois qui vivaient dans un village indien pour leur travail et qui resteraient coucher, et ils avaient amené deux jeunes indiens de 15 ou 16 ans pour leur faire connaître Quito. La table était assez grande et il y avait de quoi manger pour deux personnes non prévues de plus, mais la cuisinière m´a dit : "si vous faites manger les indiens avec les autres, vos invités vont partir". Autrement dit, d´après elle ils l´auraient considéré comme une insulte. Le problème ne s´est pas posé car les jeunes étaient très intimidés et préféraient rester dans leur chambre. Mais la cuisinière s´est débrouillée à être toujours occupée pour n´avoir pas à les servir, c´est moi qui l´ai fait.

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Message  Simulacra Mar 10 Juil 2012 - 15:03

Si c'est toi qui invitait, tu aurais pu te permettre hausser le ton, non ? Surprised
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Message  KTsering Mar 10 Juil 2012 - 16:57

@Simulacra : pas si simple.
Souvent, chez les métis aussi, il y a toute une hiérarchie, lié au teint, du plus clair au plus foncé :-(

Je connais assez bien une Péruvienne, descendante des Espagnols, une femme intelligente d'un haut niveau d'études.
Elle a adopté un Péruvien d'origine indienne quand il était bébé.
C'est son fils adoptif, elle l'aime indéniablement. Elle lui a donné la meilleure éducation qu'elle a pu (il est trilingue), mais j'étais estomaquée (et choquée) des petits remarques qu'elle faisait sur lui quand il était gamin : "Il est bête. Un vrai Indien." ; "Je dois l'élever à la dure : les Indiens, ils ne comprennent que la trique", etc.


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Message  Simulacra Mar 10 Juil 2012 - 18:22

Ba, je pense que si cela avait été son fils biologique, elle aurait trouvé une autre raison de l'élever à la dure, non ? Very Happy
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Message  tropifan Mar 10 Juil 2012 - 19:20

Simulacra a écrit:Ba, je pense que si cela avait été son fils biologique, elle aurait trouvé une autre raison de l'élever à la dure, non ? Very Happy

Je ne crois pas. En Amérique Latine, dans les classes moyenne et supérieure l´enfant est roi, surtout si c´est un garçon, beaucoup plus que chez nous. A mon avis, ayant fréquenté à Quito pas mal de personnes ressemblant à cette dame, je pense que ces remarques choquantes pour nous étaient comme un clin d´oeil et une manière de se défendre des commentaires malveillants (en douce) qu´elle imaginait facilement, une sorte d´autodérision, mais je crois qu´elle n´aurait pas apprécié que l´on dise cela de son fils adoptif.


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Message  KTsering Mar 10 Juil 2012 - 21:38

C'est tout à fait probable Smile Je ne me serais jamais risqué à faire la moindre désobligeante à propos de son fiston, car elle l'aurait sans aucun doute défendu bec et ongles...
Néanmoins, ses propos en général dénotaient un certain mépris à l'égard des Indiens.
Un peu comme dans les sociétés à caste.

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Message  Jasmine Mer 11 Juil 2012 - 19:04

Vraiment très sympa! Une famillie adorable de Equateur! Très belles photos! Merci beaucoup de partager.
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Message  Le_neptunien Dim 24 Fév 2013 - 16:53

J'ai mis du temps, bien trop de temps, mais j'ai lu ...

Un grand merci à toi Tropi pour nous avoir fait partager cette belle histoire. On sent bien la difficulté à s'intégrer quand on n'est pas comme les autres !

Après les échanges sociologiques de Simu, je serai curieux sur un autre plan : Qu'est-ce que l'art "naïf"* ? As-tu des photos de ses tableaux ? Quelle était la valeur (approximative, bien sûr) qu'il avaient/ont ? LEs gens qui les achetaient connaissaient-ils le peintre ? (*Certes, je pourai chercher sur le net mais ça n'aurait pas grand intérêt ... Je préfère t'embêter ! :p)

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Message  tropifan Dim 24 Fév 2013 - 17:45

Tu arrives presque pour la prochaine Very Happy Very Happy Very Happy Figure-toi que cet après-midi j´ai écrit le début d´une nouvelle histoire, tout aussi réelle que la première, que je compte poster pour mon post 1000. Faut que je fasse gaffe, j´y suis presque !
Les peintres naïfs sont des gens qui n´ont reçu aucune formation, qui peignent un peu comme des enfants, mais il y a pas mal d´amateurs pour ces peintures naïves. Le prix, c´est vraiment difficile à dire, c´est très variable suivant la réputation du peintre et surtout suivant le portefeuille de l´acheteur et le niveau de vie du pays. Disons qu´en France, comme Raúl n´est pas connu, ça risquerait de ne pas dépasser 300 euros, mais ce n´est qu´une estimation.
Je pense que je n´ai pas de photo du tableau, le premier qu´il m´a offert, alors la prochaine fois que je filme, je le filmerai aussi pour en tirer une photo.
Les gens qui achetaient les tableaux ne le connaissaient pas, mais les amis de France qui m´ont aidé à les vendre en avaient beaucoup entendu parler.

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Message  Le_neptunien Dim 24 Fév 2013 - 18:02

tropifan a écrit:Je pense que je n´ai pas de photo du tableau, le premier qu´il m´a offert, alors la prochaine fois que je filme, je le filmerai aussi pour en tirer une photo.
Cool, j'attends ça ... et ton 1000ème post ! Smile

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Message  tropifan Mer 27 Fév 2013 - 13:32

Le_neptunien a écrit:Cool, j'attends ça ... et ton 1000ème post ! Smile
Chose promise... j´ai mis le tableau à sa place, sur la 1ère page. Le 1000ème, c´est pour très bientôt Very Happy

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Message  Le_neptunien Mer 27 Fév 2013 - 19:49

tropifan a écrit:
Le_neptunien a écrit:Cool, j'attends ça ... et ton 1000ème post ! Smile
Chose promise... j´ai mis le tableau à sa place, sur la 1ère page. Le 1000ème, c´est pour très bientôt Very Happy
Merci pour cet ajout ! Magnifique tableau ...

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Message  tropifan Mar 26 Mar 2013 - 19:21

Pour ceux qui avaient aimé cette histoire et s´étaient intéressés à la famille de Raúl, voici deux photos que je viens de recevoir.
La première, c´est son épouse, la célèbre Lulu, qui vient d´être réélue députée pendant sa campagne électoraleCommunion tropicale - Page 2 Lulu_e10
La suivante est une photo récente des trois enfants de Raúl et Lulu.
Communion tropicale - Page 2 Les_tr10
Une précision que les dames apprécieront : les trois enfants sont nés par césarienne, contre l´avis des médecins qui disaient que deux césariennes sont un maximum. Mais Lulu avait décidé qu´elle voulait trois enfants... et elle n´a jamais peur de rien.

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Message  tropifan Lun 26 Jan 2015 - 12:56

Dernières nouvelles de Raùl et Lulu qui n'étaient mariés que selon la loi, ils vont se marier à l'église en février, ce qui pour les Indiens signifie trois jours de fêtes et beaucoup d'alcool.
Emilio, le plus vieux de mes filleuls du village SOS, invité au mariage, et Raùl se sont mis d'accord pour me payer le billet d'avion. J'ai hésité mais je n'irai pas, je serais gêné de leur occasionner cette dépense... et puis trois jours de fêtes alcoolisées me font peur. Mais je dois avouer que cette invitation m'a beaucoup touché.

Ci-dessous une photo récente de la famille de Raùl et Lulu.
Communion tropicale - Page 2 Raul_l10

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Message  chorel Lun 26 Jan 2015 - 20:37

Merci pour les infos. Il vaut mieux rester prudent face à l'alcool. drunken
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Message  KTsering Lun 26 Jan 2015 - 21:57

Tous mes voeux de bonheur pour le "jeune" couple et ses magnifiques enfants.

Tes filleuls t'aiment beaucoup, et te le prouvent. Comme quoi la gratitude et l'affection règnent encore. Ca fait du bien d'en voir de beaux exemples comme celui-ci.

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Message  tropifan Sam 14 Fév 2015 - 23:40

Raul et Lulu se sont mariés hier à l'église, pour la Saint Valentin, jour des amoureux. Avec télévision et reportage sur les journaux. Voici la photo parue sur "El comercio", le principal journal du pays.

https://servimg.com/view/12377059/67


Dernière édition par tropifan le Sam 26 Déc 2015 - 19:14, édité 2 fois

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Message  KTsering Dim 15 Fév 2015 - 8:07

Merci. Tous mes voeux au jeune couple.

Le lien de Tropifan ne fonctionnant pas, j'ai réussi avec celui ci
https://servimg.com/view/12377059/67

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Message  tropifan Mer 6 Fév 2019 - 5:57

Communion tropicale - Page 2 Consei13

Dernières nouvelles pour ceux et celles qui avaient aimé cette histoire : mon cher Raùl vient d'être élu au Conseil Constitutionnel du pays, couronnement de sa carrière de juriste. Inutile de vous dire que j'en suis heureux et fier. Il en a fait du chemin le petit Indien timide dont j'avais fait la connaissance il y a 36 ans.

Et j'en suis doublement heureux car il m'a dit qu'il viendrait me voir en France avec sa femme.

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Message  KTsering Jeu 14 Fév 2019 - 19:48

Félicitations à Raùl. Et à son parrain.
Je me réjouis à l'idée que tu pourras le revoir en France.

Le parcours de Raùl est exemplaire à bien des égards. C'est réconfortant en ces temps souvent moroses.

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Message  tropifan Dim 30 Juin 2019 - 7:27

Photo très récente de l'épouse et des enfants de Raùl pour l'Inti Raymi le 22 juin (fête du soleil). Comme ils ont grandi ces petits ! Et ils sont beaux.
Communion tropicale - Page 2 Inti_r13


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Message  KTsering Dim 30 Juin 2019 - 22:36

Ils sont magnifiques, c'est vrai.
Merci pour le partage.

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Message  INDO85 Lun 1 Juil 2019 - 12:19

Un grand merci pour ce partage !  sunny
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